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徐柯和于文隽走进梁瓒煦的办公室时,还在探讨着。
梁瓒煦见二人进来似乎还有些意犹未尽地味道,也有些好奇,“老徐,文隽,什么事儿说得这么热闹?”
“梁书记,我和文隽也正在探讨一个事儿呢,蓝岛那边的新鲜事儿,蓝岛法院判决一起案件,一起是房管局违规改变了小区规划,给住户造成了损失,这是一个因为房管局的工作人员涉嫌受贿违规办理的,现在工作人员已经被判刑,而开发商则因为企业已经破产倒闭,无力承担损失,因此法院判决房管局要承担连带责任,予以赔偿,赔偿金额超过百万元,极大震动了司法界,也在蓝岛当地造成了极大影响。”徐柯说的很有些感触,“判决房管局赔偿,而且法院一审如此,二审终审也是如此,现在这则消息已经被省内外多家媒体报道,甚至还有一些国外媒体也在报道。”
“哦?”梁瓒煦眉毛一扬,“二审终审都下来了?那不是需要执行了?”
“是啊,据说蓝岛市房管局不服,认为他们不应当承担赔偿责任,但是法院已经判决生效,房管局必须要执行法院的判决。”徐柯重重的点点头,“文隽也就是和我在探讨这个事情,蓝岛中院也为这个案件专门请示过省高院,我的态度就很明确,依法审理,这个问题上我也和为民探讨过,他说当然要依法审理,行政部门如果违规违法一样要承担责任,部门要承担经济赔偿责任,那么当时的具体经办人已经判刑,那么他的上级领导,分管领导,主要领导,都要层层追责,不可能都由行政部门买了单这事儿就这么算了,必须要依法追究相关责任人党纪政纪乃至法律责任,我觉得为民的态度很端正,处理意见也很妥当。”
徐柯显然是很认同陆为民的观点,不过于文隽却还是有些担心:“梁书记,徐书记说的当然是正确的,我们政法委内部研究时还是有些担心,会不会因为这一例案件产生其他负面影响,因为这一类的案件估计今后不会少,虽然我们国家法律不是采取判例法,但是毕竟有了这样的先例,还是很容易引发效仿。”
“文隽,你的担心可以理解,但是我和为民探讨时也谈到了,他说蓝岛现在大力构建‘法治蓝岛’,就是要树立一种一切依法办事,一切服从于法律,不要动不动就将要考虑特殊性,或者就是大谈特谈要讲政治,把一些个案无限拔高,似乎法院判了政府机关败诉,政府就会丧失威信,没有那么夸张,政府机关尊重法律判决,反而是会有助于全社会树立法制意识,老百姓都会注意到这一点,看看,政府不服,但是法院判了,政府也得一样乖乖服气,这同样有助于我们和谐社会的构建,通过法治来实现和谐社会。”徐柯显然对此不以为然。
第一百五十七章 陆为民的法治观
梁瓒煦简单问了于文隽这个事情的具体情况,于文隽也介绍了情况。
事情不复杂,但是关键是这开了一个头,尤其是在开发商破产无法承担责任之后,房管局作为业务主管部门居然要承担连带责任,而且一判就是赔偿百万元,这样鲜明的对比落差,无疑成为了一个极好的新闻素材,自然也就成了媒体们热炒的对象。
对于这一类很容易引起风潮的东西,梁瓒煦是不太喜欢的,陆为民在昌江工作时风头就很劲,他就有些反感,在他看来,一级领导干部,尤其是相当级别的主要领导,就不宜去出这些风头,踏踏实实干点儿正经八百的事儿,比啥都强,所以也才有他当时反对陆为民出任蓝岛市委书记。
陆为民去蓝岛之后,若是单论工作,的确没啥说的,尤其是经济工作,可圈可点,亮点很多,梁瓒煦虽然对陆为民有些成见,但是也得承认陆为民在这方面的能力要有些人来比。
可是陆为民似乎总是不安分,总会折腾出一些事情来,引起外界或者媒体的关注。
去年的创业孵化园就引发了相当大的风潮,当然这种方式作为一种宣传手段,梁瓒煦还是认可的,如果没有这种方式的宣传,蓝岛创业孵化园也不可能有这么大的名声,也不可能吸引到全国各地如此多的创业者和一大批风投资本涌入蓝岛,也不会有今天这样好的效果。
不过像推出“法治蓝岛”来应对十七大提出的构建和谐社会,像今天这种事情,梁瓒煦就有些不以为然了。
之前蓝岛似乎还在为董建伟竞争中央电视台评选的年度经济人物一事造势,在这个问题上梁瓒煦的态度也还有些矛盾,既希望蓝岛用这种方式来获得广泛的认可,但是他又不太喜欢这样一种方式,在他看来,这显得有点儿哗众取宠博取眼球的味道,党委政府在这方面花心思,就有点儿不务正业,喜欢走旁门左道的感觉,而这似乎又很符合陆为民的胃口。
构建和谐社会这是主题,中央也提了很多具体要求,但是陆为民却别出心裁要搞这个“法治蓝岛”,说是以法治社会的建设来实现和谐社会,乍一听好像也没有什么不对劲儿的地方,法治社会建设也是中央提倡的,依法治国现在上边提的也很多,法治来实现和谐,这也说得过去,只是梁瓒煦还是从蓝岛的这个“法治蓝岛”感觉出了一些不一样的东西,就像是这个“法治蓝岛”冲淡了构建和谐社会的主体思想一样。
今天这个事情,梁瓒煦就更有些不悦了。
他不针对事情本身,也许房管局的确有错,该承担责任,那么主动承担就行了,未必非要闹到法院上去,而且还真得败诉了,要承担责任,现在闹腾开了,法院二审终审判决房管局要承担责任赔偿,而且数额不小,折腾这么大,媒体纷纷跟进过问,你现在就算是想要压下来冷处理都不可能了,梁瓒煦对此很不满意。
房管局败诉,需要承担经济责任,更重要的是这件事情被媒体利用起来鼓捣折腾,对政府形象是一个伤害,当然这个观点还有争议,很多人都认为政府就一定要承担起一些抚慰纾困的责任来。
梁瓒煦的担心并非无因,一旦这个先例开了,老百姓很善于模仿,日后这种民告官的事情便不会少,政府行政部门就会陷入被动的应诉中,这将持续不断的给以政府威信以伤害。
在梁瓒煦看来,出现了老百姓对政府部门的责任索赔,如果政府部门的确有责任,的确需要支付赔偿,那么都不宜诉诸法律,由法院来裁定政府部门承担责任,而应该由相关部门来进行协调调解,以这样一种和解的方式来解决问题,这一点上的看法恰恰和陆为民的观点相反。
陆为民就认为无论政府部门有无责任,都要通过法院来裁定,有则坚决而且理所当然的赔偿,无则坚决予以任何赔偿或者补偿。
这样一种方式可以更好的树立法院的权威,确保整个社会对法院权威性的尊重,这恰恰是一个社会实现法治的根本保障。
徐柯的态度让梁瓒煦的心态也略有变化,对方如此鲜明的表现出了支持,使得他也有些吃不准自己是不是过于保守了,所以在他表态时也就有点儿模糊了。
“老徐,文隽,这个事情恐怕还是要认真评估一下利弊得失,当然我赞同依法行政依法办事,既然法院判了,政府要概莫能外,当然要服从法院判决,执行判决,不过我们是不是可以总结一下呢?为什么会走到这一步,在前期就不能通过其他手段来解决,非得要以这样一种让政府颜面扫地的方式来获得最后结果?”梁瓒煦侧着头问道:“我觉得这值得商榷。”
徐柯听出了梁瓒煦话语中隐藏的含义,他本来想旗帜鲜明地表明自己的态度,但是想到刚才自己其实态度已经很明朗了,但梁瓒煦还是如此含含糊糊,其实也就是变相的表态不是很认同蓝岛的这种做法,这让徐柯也有些失望。
在徐柯看来,在这个问题上的态度其实也就能看出一个人对法治理念的一种基本看法,梁瓒煦对于维护政府威信的理解有些走偏了,政府的威信绝对不应当是从来没有谁冒犯的,因为政府不可能从来不犯错误,那么犯了错误用于承认错误,用于承担责任,这才是一种正确做法,那种讳疾忌医反而容易让政府采取其他一些不正确的方式来逃避责任,这反而会极大伤害政府的威信。
法治社会,就是要求全社会任何一个公民和团体,包括政府都要在法律范围内行使自己权力,不能超出法律,超越了法律赋予你的权责,你就要承担责任,政府也不例外,而忠实执行这一原则,一方面可以坚定的确立法律权威,另一方面也能凸显政府在这方面的态度,这是好事。
只可惜梁瓒煦在这一点上的看法有失偏颇了。
徐柯当然不会在这个问题上直接和省委书记发生争执,他阐明了自己的态度就够了,梁瓒煦没有敢直接表明他自己的态度,其实也变相的表明他自己在这个问题上的模糊和犹疑不决。
也许下来之后多在这个问题上与他进行沟通和探讨,或有助于在这个原则问题上的态度明确。
……
陆为民没有在意省里边领导们在这个问题上的态度分歧,因为他不觉得自己的观点有什么问题。
实际上法院在对这个案子进行判决之前,蓝岛市委市政府内部其实也经历了一番争论。
相当多的人都持和梁瓒煦一样的观点,认为如果无法脱责,那么就要抢在法院判决之前,通过其他手段来解决,比如调解。
但陆为民却不太认同。
他认为调解无助于确立法律的权威性,而在当下蓝岛却恰恰缺乏树立法律权威性的典型案例,缺乏一种尊重公正尊重法律的氛围形成,小区住户诉房管局就是一个最好不过的机会,所以他对法院依法判决持支持态度,同样他也要求房管局要坦然面对自己的责任,不要推三阻四。
“像医院系统的三起医患纠纷,我个人的意见是医疗事故鉴定委员会,要坚决公开公正公平的对其进行鉴定,而法院也一样要对这三起医患纠纷依法进行审理判决,嗯,对了,我注意到在这三起医患纠纷中还有一起涉及到了患者家属方企图以采取违法方式来达到目的的行为,对这种行为,公安机关要理直气壮坚决予以惩处,但这和法院审理医患纠纷双方的责任没有关系,也就是说,法院要依法审理,鉴定要公开公平公正,纪检监察部门要介入,确保其中没有任何个人任何单位从中干预影响鉴定结果的公正性,同样公安机关也要坚决依法处理违法行为,这几者不能混淆,不能替代,不能抵消!”
田平山/钱亚东/于铁君以及法院院长焦文广都在认真领会着陆为民话语中流露出来的意思,这位市委书记是第一次专门就当前出现的较为突出的医患纠纷问题做专题指示。
第一百五十八章 政治领导
“我个人不太赞同采取那一类调解的方式,倾向于通过法院判决,有责任医院就要责无旁贷的负起来,医院医生也不是上帝,不可能每一个病人,每一个手术都做到十全十美,真的有纰漏,有疏忽,有责任,那么就承担起来,没什么大不了,这是我的理解,当然如果在法庭上达成庭外调解,我觉得这也是一种方式,可能医院希望以这种方式来避免对其造成声誉上的影响,我也能理解,但我觉得就应当通过法庭来实现。”陆为民语气显得很平静,“法治社会,就应当要树立一种法治理念,一切通过法律来进行调整,宣传部门也要多宣传一些这样的案例,通过这一类正面的案例宣传来影响全社会,让全社会逐步培养形成这种意识,尽可能的减少非诉讼而要通过上访达到目的地这一类现象。”
“嗯,陆书记的意见我很认同,通过法律而非上访来实现目的,这就是我们要达到的目标,这里边关键还在于政府的公信力问题,民众之所以要采取上访而非诉讼来实现他们的一些目的,我的理解原因有三个,第一,他们认为法院和他们所要诉讼的对象,比如政府机关,医院等这一类部门单位都属于公器,会相互‘勾结’,使得他们的利益难以得到保障;第二,诉讼所需时间和精力费用太长太大,他们难以耗得起;第三,就是他们自己可能也觉得自身理由不够充分,认为通过诉讼难以成功,希望通过这种胡搅蛮缠施加压力的方式来达到目的。第三类我们不谈,前两种,第一种尤为突出,所以我们一方面要加强政府公信力建设,让老百姓认同信任,这也和我们提出的依法行政有很大关系,只有你坚决依法行政依法办事,你才能底气足,身板儿硬,另一方面就是强化法院独立审判不受外界任何因素的干扰这一关键要素,只有真正做到这一点,老百姓才会逐渐接受这一方式,无论是告行政部门还是医院/国企/富人等在他们心目中的强势群体,他们才有信心。”
钱亚东说得很详尽,陆为民也听得很仔细,他发现这位政法委书记肚里还是有点儿货的,思路清晰,条理分明,对自己的意见想法理解也很透彻,自己以前倒是有些小瞧对方了。
自打启动“法治蓝岛”建设活动以来,陆为民和钱亚东的关系已经改善了许多,从最初的冷淡疏远逐渐转为正常的工作关系,进而更进一步,现在已经算得上是比较融洽了。